Moms/VAT vid internationell handel

[DreamRooms]

@VATadviser 83746 wrote:

Hej,

Har varit på semester så jag har inte hunnit svara på detta förrän nu. Är inte riktigt överens med SKV om att det går att göra momsåtervinning på det du har fått från Tyskland men det skadar inte att försöka. Det hela hänger på om Bundesamt i Tyskland anser att omsättningen är gjord där så att den moms du betalat är korrekt utfärdad. Det är jag lite osäker på.

Punkten 1 i din beskrivning nedan tycker jag borde vara applicerbar även om de dropshippar till dina Svenska kunder. Fakturaadress är ju din adress, momsnumret är ditt och de kan (antar jag) bevisa att varan skickas ut ur Tyskland (till Sverige). Då borde de kunna fakturera utan moms till dig så att du kan självbeskatta dig här.

Den Tyska skattemyndigheten kommer med största sannolikhet vilja veta vad du har gjort med varorna när du har gjort din momsåtervinningsansökan. Svaret blir ju då att du har köpt dem i Sverige egentligen. Vilket borde ge ovan resultat.

Samtidigt så låter det som att din leverantör har gjort sin hemläxa och fått råd kring hur de skall hantera detta och antar jag igen gör på det här sättet med andra kunder som de har. Så det kanske fungerar i Tyskland.

Jag skall kolla lite mer på detta.

MVh
Stefan

Härligt med semester! Tack för ditt svar Stefan, jag håller ögonen på den här tråden ifall du får fram något mer. Jag skickar i alla fall in en anmälan för att elektroniskt kunna ansöka om återbetalning av moms inom EU.

Edit:
Alla leveranser de skickar är registrerade och försäkrade, så på den punkten råder inga tveksamheter om att de kan visa att varorna skickats till Sverige.

[GregerA]

Av rent allmänintresse har jag läst på lite mer om det, och utfallet kan ju bero lite på hur bokstavligt man tolkar skrivningen. Så här kommer lite tankar från mig.

I Sverige skriver Skattemyndigheten:
Du får sälja varor utan moms under följande förutsättningar:
• Köparen är registrerad till moms i ett annat EUland
och åberopar sitt momsregistreringsnummer.
• Varan transporteras från Sverige till köparen i ett
annat EU-land.

Man kan ju se det som att antingen är köparen (slutkunden) inte momsregistrerad, eller så transporteras inte varan till köparen (DreamRooms). Det skulle då tala för att man inte kan göra en leverans utan moms.

På EU:s sidor fanns också en del exempel, där man poängterar att det som avgör om och var moms skall betalas är hur varan flyttar sig. Det är oväsentligt hur och vem som betalar för den.

Om DreamRooms säljer till en kund i Sverige, och leveransen av varan påbörjas i Tyskland (oavsett av vem) så anses varan omsatt i Tyskland – om säljaren (DreamRooms) inte når upp till gränsvärdet.

Om DreamRooms säljer till en kund i Sverige, och leveransen av varan påbörjas i Tyskland (oavsett av vem) så anses varan omsatt i Sverige – om säljaren (DreamRooms) når upp till gränsvärdet.

Huruvida man skulle kunna ha rätt till återbetalning har jag inte blivit klok på.

:confused:

[smartabutiker.se]

@DreamRooms 83665 wrote:

1. If you have a VAT-ID and you order for delivery to your place of business, we will not charge VAT.

I det du citerar verkar det ju som att de inte borde ta ut VAT.. det står ju rakt upp och ner där.. det är väl så det funkar med VAT redovisning iaf inom EU?

F.ö. kan jag rekomendera min redovisningskonsult http://www.e-rgo.se som är specialeriserad på ehandel de har kunnat svara på mina frågor rörande min import iaf. Jag skulle säga att det är bra att hyra in en redovisningkonsult per timme sen kan man kopiera deras sätt att redovisa verifikat när de har räknat hur man ska göra! på så vis kan man få ut russinen ur redovisning kakan.. det är ju ett bra sätt att spara in pengar på om man gör sin egen redovisning.

Om det nu inte är så att du går miste om dyrbar tid du skulle kunna tjäna pengar på om du har ltie större företag då är det ju bättre att anlita en redovisnings konsult på fast pris..

[GregerA]

@smartabutiker.se 83787 wrote:

I det du citerar verkar det ju som att de inte borde ta ut VAT.. det står ju rakt upp och ner där.. det är väl så det funkar med VAT redovisning iaf inom EU?

Jo, men frågan gällde hur det fungerar om den tyske leverantören skickar direkt till slutkundens adress – inte till DreamRooms adress. S.k drop-shipping. Det är uppenbarligen en komplicerad fråga för experterna.

[DreamRooms]

Den här nöten verkar inte helt enkel att knäcka. Tack Greger för ditt engagemang och dina tankar! Vi får se om Stefan (eller någon annan) hittar något som kan leda fram till att nöten knäcks.

[VATadviser]

I Sverige så skulle man ganska säkert anse att man kan fakturera utan moms som vanligt i en transaktion mellan näringsidkare. Fick nedan dom från Kammarrätten av en kollega nyss.

”Kammarrätten har tagit ställning till och gjort genomsyn av en
transaktionskedja där livsmedel beställdes från Tyskland av
svenska privatpersoner för leverans genom ett svenskt företag.
Det svenska företaget ansågs som säljare till de svenska
kunderna och därmed en sådan distansförsäljare som avses i 5 kap. 2 § första stycket 4 samt andra stycket ML (KRNS
2003-12-23, mål nr 7582-01).”

Här finns den texten i lagen http://www.notisum.se/Rnp/sls/lag/19940200.htm

Men frågan här är vad den Tyska myndigheten anser. Det är inte lätt att få reda på utan att gå via en Tysk skatterådgivare och det kostar pengar att kontrollera. Myndigheten i Tyskland är inte som den Svenska o svarar inte gärna på frågor. Men går man vägen via momsåtervinning som nu görs så kommer man att få ett svar ifrån myndigheten som indirekt ger oss ledning. Dvs godkänner man återvinning så är allt bra:)

[DreamRooms]

Tack Stefan, då vet vi hur detta tolkas här i Sverige. Jag får helt enkelt göra ett försök att återvinna momsen från Tyskland. Jag återkommer med en uppdatering när jag fått besked.

[Danor]

Hej, jag har hängt på det här forumet ett tag och läst men det här är det första inlägget jag postar.

Jag håller på att titta på att dra igång med e-handel. Ett av alternativen jag undersöker är att sälja via Amazons plattform och det leder ju till att jag tittar på det här med momsredovisning.

Jag har ett exempel på vad jag har kommit fram till och är nyfiken på er syn på om jag har förstått reglerna rätt eller fel. Jag har pratat med Skatteverket men dom verkade inte heller ha speciellt bra koll.

Exempel:

Jag säljer varor via Amazon (FBA) i Tyskland. Dvs att varorna fysiskt ligger i ett lager hos Amazon i Tyskland, när en kund beställer en vara skickar Amazon varan från sitt tyska lager till slutkunden som också befinner sig i Tyskland. Har jag uppfattat det rätt att jag då måste momsregistrera mig och momsredovisa i Tyskland? Oavsett om jag kommer upp i tröskelvärdet eller ej.

Om jag har förstått det rätt är det avgörande var lagret fysiskt ligger. Hade jag skickat varorna från Sverige skulle jag momsredovisa i Sverige tills det att jag når upp till tröskelvärdet.

Har jag uppfattat reglerna rätt eller fel? Gäller samma regler i England?

Har någon tips på företag / konsult som kan hjälpa ett litet förtag med momsregistrering / redovisning i exempelvis Tyskland?

Stefan, hjälper ni mindre företag att komma igång i uppstartsfasen som vill börja sälja i Tyskland?

Tack på förhand!

[VATadviser]

@Danor 84683 wrote:

Hej, jag har hängt på det här forumet ett tag och läst men det här är det första inlägget jag postar.

Jag håller på att titta på att dra igång med e-handel. Ett av alternativen jag undersöker är att sälja via Amazons plattform och det leder ju till att jag tittar på det här med momsredovisning.

Jag har ett exempel på vad jag har kommit fram till och är nyfiken på er syn på om jag har förstått reglerna rätt eller fel. Jag har pratat med Skatteverket men dom verkade inte heller ha speciellt bra koll.

Exempel:

Jag säljer varor via Amazon (FBA) i Tyskland. Dvs att varorna fysiskt ligger i ett lager hos Amazon i Tyskland, när en kund beställer en vara skickar Amazon varan från sitt tyska lager till slutkunden som också befinner sig i Tyskland. Har jag uppfattat det rätt att jag då måste momsregistrera mig och momsredovisa i Tyskland? Oavsett om jag kommer upp i tröskelvärdet eller ej.

Om jag har förstått det rätt är det avgörande var lagret fysiskt ligger. Hade jag skickat varorna från Sverige skulle jag momsredovisa i Sverige tills det att jag når upp till tröskelvärdet.

Har jag uppfattat reglerna rätt eller fel? Gäller samma regler i England?

Har någon tips på företag / konsult som kan hjälpa ett litet förtag med momsregistrering / redovisning i exempelvis Tyskland?

Stefan, hjälper ni mindre företag att komma igång i uppstartsfasen som vill börja sälja i Tyskland?

Tack på förhand!

Hej,

Amazons upplägg är inte alltid helt solklara tycker jag. Men om det ser ut som det brukar göra. Dvs det är du som är den egentliga säljaren till din kund och det är du som har det egentliga lagret i Tyskland och/eller England så är svaret ja då skall du med största sannolikhet sälja ifrån en Tysk/Engelsk momsregistrering.

På din fråga om vi hjälper till med detta så är svaret ja det gör vi. Det är förenat med en del kostnader så det är att rekommendera att Ni räknar med en ganska ok omsättning innan Ni går in i ett sådant här upplägg.

Ring mig gärna om du vill ha mer specifika råd.

Med vänlig hälsning
Stefan

[Danor]

@VATadviser 84684 wrote:

Hej,

Amazons upplägg är inte alltid helt solklara tycker jag. Men om det ser ut som det brukar göra. Dvs det är du som är den egentliga säljaren till din kund och det är du som har det egentliga lagret i Tyskland och/eller England så är svaret ja då skall du med största sannolikhet sälja ifrån en Tysk/Engelsk momsregistrering.

På din fråga om vi hjälper till med detta så är svaret ja det gör vi. Det är förenat med en del kostnader så det är att rekommendera att Ni räknar med en ganska ok omsättning innan Ni går in i ett sådant här upplägg.

Ring mig gärna om du vill ha mer specifika råd.

Med vänlig hälsning
Stefan

Tack för ditt snabba svar Stefan!

Jag var i kontakt med er för att få en offert på hjälp med momsregistrering och redovisning i ett land och dessvärre var er offert i högsta laget för oss så vi har valt att gå vidare med en annan partner.

Jag läste ditt inlägg,
http://www.ehandel.se/blogg/stefan/2015/11/12/amazon-forsaljning-ger-momseffekter/

Och jag uppskattar verkligen att du delar med dig av din kunskap här på ehandel.se! Vi har skickat in (via vår partner) ansökan om momsregistrering nu och när verksamheten väl kommer igång kan jag säkert komplettera hur vi upplever att det fungerar, antingen här eller som en kommentar till blogginlägget.

Återigen tack för att du delar med dig!

[Författare]

Inlägg