Bitcoins – Framtidens valuta

[basse1985]

Har full förståelse varför de flesta här är skeptiska. Men istället för att fokusera på varför man ska ta emot BC i sin butik så kan vi väl tänka på hur detta kan förändra världen (inom sin tid). Att valutan är extremt instabil just nu är förståeligt. Jag skulle inte rekommendera någon att köpa eller handla med bitcoins just nu om du inte är tillräckligt påläst. Men hur kan världen vara annorlunda om fler använder denna valuta om 10 år?

Men jag är fascinerad av tanken hur detta kan arta sig. Det tycker jag att alla här borde vara. Var inte så anti nya tekniker. Försök att se möjligheterna. Detta betyder inte att ni måste handla med BC precis nu.

[MonsterM]

@basse1985 62789 wrote:

Har full förståelse varför de flesta här är skeptiska. Men istället för att fokusera på varför man ska ta emot BC i sin butik så kan vi väl tänka på hur detta kan förändra världen (inom sin tid). Att valutan är extremt instabil just nu är förståeligt. Jag skulle inte rekommendera någon att köpa eller handla med bitcoins just nu om du inte är tillräckligt påläst. Men hur kan världen vara annorlunda om fler använder denna valuta om 10 år?

Men jag är fascinerad av tanken hur detta kan arta sig. Det tycker jag att alla här borde vara. Var inte så anti nya tekniker. Försök att se möjligheterna. Detta betyder inte att ni måste handla med BC precis nu.

Jag har nu läst och begrundat i timmar om bitcoin och jag fattar verkligen inte. Kan du förklara vad är så revolutinerande med BC? Hur ska det kunna förändra världen? Vad är det som fascinerar dig med BC? Det är ju varken tryggare, mer anonymt (vad nu det ska vara bra för) eller går mycket snabbare än tex Swish.

Det enda jag kan se är att man kan göra sig pengar på att äga bitcoin genom att de via spekultaion kommer öka, men ni som har tänkt er in bör passa sig. Max Keisers som är en känd för sitt ”pump and dump” inom finansvärlden spekulerar just och när han är klar så lär växelkursen ändrats drastiskt.

Jag har sagt det förut och säger det igen, det här är enligt mig ett bedrägeri som de som startade bitcoin kommer vinna på. Vars tror ni dom tar sina pengar sen? Jo skrattandes hela vägen till banken.

[basse1985]

@MonsterM 62813 wrote:

Jag har nu läst och begrundat i timmar om bitcoin och jag fattar verkligen inte. Kan du förklara vad är så revolutinerande med BC? Hur ska det kunna förändra världen? Vad är det som fascinerar dig med BC? Det är ju varken tryggare, mer anonymt (vad nu det ska vara bra för) eller går mycket snabbare än tex Swish.

Det enda jag kan se är att man kan göra sig pengar på att äga bitcoin genom att de via spekultaion kommer öka, men ni som har tänkt er in bör passa sig. Max Keisers som är en känd för sitt ”pump and dump” inom finansvärlden spekulerar just och när han är klar så lär växelkursen ändrats drastiskt.

Jag har sagt det förut och säger det igen, det här är enligt mig ett bedrägeri som de som startade bitcoin kommer vinna på. Vars tror ni dom tar sina pengar sen? Jo skrattandes hela vägen till banken.

Du har alltså läst på i timmar och säger fortfarande att det varken är tryggare eller mer anonymt än tex Swish?
Samt att du säger att det enda det är bra till är att tjäna pengar när valutan ökar i värde… Jag är lite tveksam till att du läst på tillräckligt.

Lite samma inställning som påven skulle ha om han läste The Origin of Species.

Hur menar du med att ”dom som startade bitcoin ska ta alla pengar och gå till banken”? Hur skulle detta gå till?

Det är lättare att ha en negativ inställning till något man inte riktigt förstår.

Till sist. Jag förstår att många är kritiska. Valutan har ökat i värde med 600% på några månader. Det är för tillfället en mycket instabil valuta. Jag skulle inte råda någon att handla med den i någon större omfattning just nu. Men försök se möjligheterna med valutan inom 5-10 år när den (förhoppningsvis) har stadgat sig. Jag förstår att det kan vara svårt, men vad har ni att förlora på att tro på den om ni ändå inte äger några?

[smyger]

@MonsterM 62781 wrote:

Jag har bra kontroll över mina egna pengar idag fastän de är hos Swedbank och Handelsbanken. Rätt skönt även att inte behöva vara orolig över säkerheten då statliga bankgarantin finns.

Den statliga bankgarantin. Vilket skämt. Kolla bara på Cypern där staten frysit 10% av alla invånares tillgångar. Det är därför som bitcoins ökat i värde så otroligt mycket senaste veckan, folket i Cypern har tappat tron till bankgarantin (med all rätt dessutom)…

@lunarmys 62780 wrote:

10 ehandlare är en försvinnande liten del av ehandlarna. Den större mängden ehandlare är inte intresserade.

Mobilbutik
Fler produkter
Bättre texter
Lägre priser
Lägga till PayPal som betalalternativ
Plocka bort frakten
Låta folk betala med mobilen
Bättre telefontider
Chat på sidan
Lägre fakturakostnad

Behöver du fler?

Du kommer med bra förslag till att höja intäkterna, det ska jag inte ta ifrån dig. Bitcoins är bra för mänskligheten, det tror jag att du och jag kommer att kunna enas om i framtiden. För det finns så mycket som går att automatisera och göras bättre med användning av bitcoins. Ett citat som jag älskar:
When winds of change blow some build walls others build windmills.

Bitcoins är inte bara en ny valuta, utan en ny teknologi som kommer att förändra världen.

@MonsterM 62813 wrote:

Jag har nu läst och begrundat i timmar om bitcoin och jag fattar verkligen inte. Kan du förklara vad är så revolutinerande med BC? Hur ska det kunna förändra världen? Vad är det som fascinerar dig med BC? Det är ju varken tryggare, mer anonymt (vad nu det ska vara bra för) eller går mycket snabbare än tex Swish.

Det enda jag kan se är att man kan göra sig pengar på att äga bitcoin genom att de via spekultaion kommer öka, men ni som har tänkt er in bör passa sig. Max Keisers som är en känd för sitt ”pump and dump” inom finansvärlden spekulerar just och när han är klar så lär växelkursen ändrats drastiskt.

Jag har sagt det förut och säger det igen, det här är enligt mig ett bedrägeri som de som startade bitcoin kommer vinna på. Vars tror ni dom tar sina pengar sen? Jo skrattandes hela vägen till banken.

Prova läs detta: https://en.bitcoin.it/wiki/Myths
Efter att du läst den så ska jag ta dina invändningar på allvar.

[MonsterM]

@basse1985 62822 wrote:

Du har alltså läst på i timmar och säger fortfarande att det varken är tryggare eller mer anonymt än tex Swish?
Samt att du säger att det enda det är bra till är att tjäna pengar när valutan ökar i värde… Jag är lite tveksam till att du läst på tillräckligt.

Det känns mer troligt att min dator kraschar än att min bank gör det, så ja, jag känner mig tryggare med bankens tjänster. Gällande anonymiteten så har jag läst bland annat den här rapporten på 26 sidor. Läs den du och återkoppla sedan hur bitcoin är anonymt.

@basse1985 62822 wrote:

Hur menar du med att ”dom som startade bitcoin ska ta alla pengar och gå till banken”? Hur skulle detta gå till?

De växlar in bitcoin mot riktiga pengar och använder de två benen de troligen fötts med.

@basse1985 62822 wrote:

Det är lättare att ha en negativ inställning till något man inte riktigt förstår.

Tycker vi vänder på steken, det är lättare att vara positiv till någon man inte förstår.

@basse1985 62822 wrote:

Jag förstår att det kan vara svårt, men vad har ni att förlora på att tro på den om ni ändå inte äger några?

Anledningen till att jag skriver här är för att jag vill att folk ska få möjlighet att skaffa sig en uppfattning hurvida de vill hoppa på BC tåget eller inte. Jag var från börjar själv positivt inställd men har efter att ha läst på blivit mycket kritisk.

@smyger 62823 wrote:

Den statliga bankgarantin. Vilket skämt. Kolla bara på Cypern där staten frysit 10% av alla invånares tillgångar. Det är därför som bitcoins ökat i värde så otroligt mycket senaste veckan, folket i Cypern har tappat tron till bankgarantin (med all rätt dessutom)…

Här får du nog läsa på lite, bankgarantin gäller i Cypern. Anledningen till att de frös tillgångarna var för att de var rädda för en ”bank run”.

@smyger 62823 wrote:

Prova läs detta: https://en.bitcoin.it/wiki/Myths
Efter att du läst den så ska jag ta dina invändningar på allvar.

Dags att ta mina invändningar på allvar då, jag läste den sidan när jag skaffade mig en uppfattning.

[Parvelito]

@smyger 62778 wrote:

Vilket köpcentrum är värt mer än en miljard dollar? Walmart?

Skärholmen, Täby, Farsta, Kungens Kurva, Barkarby, Emporia, Nordstan, Birsta, Nordby för att ta några exempel på köpcentrum där du troligen får betala mer än alla Bitcoins i världen om du vill köpa dem.

Man måste ha lite perspektiv på hur mycket pengar det finns, och vilka värden som finns. För inte så länge sedan köpte Warren Buffet Heinz med sin ketchup och vita bönor, för 28 miljarder US-dollar. Apple sitter på en kassa om 138 miljarder dollar, och varje dag förbrukar världen olja för motsvarande 8,5 miljarder dollar. USA:s statsskuld närmar sig 17.000 miljarder dollar. Det är en liten, liten del av pengarna i världen. Dela nu detta med 21 miljoner bitcoins. Hur skall man få ekonomin att snurra om alla bara sitter och väntar på att man skall få mer och mer för pengarna? (Och tror man på Bitcoins är det jättekorkat att inte samla på sig så mycket som möjligt, utväxlingen är enorm).

Jag är ingen varm anhängare till det dagens finansiella elit håller på med. De håller på att ge Karl Marx rätt, kapitalismen kommer att förgöra sig själva. Och det finns väl stor risk att större delen av demokratin då går samma väg. Jag läser Andreas Cervenkas kolumner i SvD med stor behållning. Men Bitcoin är ingen lösning på problemet med finansiell härdsmälta.

Jag tror mycket mer på regionala valutor. Som alla kan se med Euron så är det problem när många med väldigt olika förutsättningar skall ha samma valuta och samma ekonomiska politik. Faktum är att det förmodligen är lika korkat att ha svenska kronor både på Stureplan och i Malå. Sverige skulle troligen behöva ha fyra valutor för att fungera optimalt. En för Stockholm, en för övriga högskolestäder, en för mellanstora svenska städer och en för glesbygden. Naturligtvis också med lokal beskattningsrätt av naturtillgångarna i respektive område. Det är rätt goda möjligheter till att vi skulle kunna ha samma valuta i såväl norska, finska och svenska områden med liknande struktur och det skulle fungera betydligt bättre än dagens system. Det är däremot en diskussion som svårligen låter sig föras på ett ehandelsforum med någon större behållning.

[basse1985]

@MonsterM 62826 wrote:

Det känns mer troligt att min dator kraschar än att min bank gör det, så ja, jag känner mig tryggare med bankens tjänster. Gällande anonymiteten så har jag läst bland annat den här rapporten på 26 sidor. Läs den du och återkoppla sedan hur bitcoin är anonymt.

De växlar in bitcoin mot riktiga pengar och använder de två benen de troligen fötts med.

Tycker vi vänder på steken, det är lättare att vara positiv till någon man inte förstår.

Anledningen till att jag skriver här är för att jag vill att folk ska få möjlighet att skaffa sig en uppfattning hurvida de vill hoppa på BC tåget eller inte. Jag var från börjar själv positivt inställd men har efter att ha läst på blivit mycket kritisk.

Här får du nog läsa på lite, bankgarantin gäller i Cypern. Anledningen till att de frös tillgångarna var för att de var rädda för en ”bank run”.

Dags att ta mina invändningar på allvar då, jag läste den sidan när jag skaffade mig en uppfattning.

Mitt sista inlägg ang. bitcoins. Är fortfarande mycket tveksam till att du läst mer än 1 artikel om detta.

Så du skulle ha alla dina bitcoins på din dator? Då förstår jag varför du är så rädd för att den ska krasha.

Grundarna (vilka du nu påstår de är) skulle nu ta ut sina egna bitcoins och växla dem mot pengar och då skulle hela systemet falera? Eller menar du att de kan även ta ut mina?

Jag är snarare mer öppen för möjligheter. Varken positiv eller negativ. Nyttigt öppen för nya tekniker.

[smyger]

@MonsterM 62826 wrote:

Det känns mer troligt att min dator kraschar än att min bank gör det, så ja, jag känner mig tryggare med bankens tjänster. Gällande anonymiteten så har jag läst bland annat den här rapporten på 26 sidor. Läs den du och återkoppla sedan hur bitcoin är anonymt.

Gällande anonymitet så är det precis lika anonymt som man gör det till. Vill du ha en enda publik adress och ta emot betalningar på den så går det. Vill du istället vara så anonym som möjligt så använder du flera adresser, det kommer aldrig gå att hålla reda på vem som äger vem.

Att din dator skulle krascha är absolut tänkbart. Därför du gör som mig och använder paper wallets.
Tips: PaperCoin – paper offline Bitcoin wallets

@MonsterM 62826 wrote:

Tycker vi vänder på steken, det är lättare att vara positiv till någon man inte förstår.

Det är alltid bra att det finns skeptiker, men jag tycker du är skeptisk till fel saker. Det finns inget tvivel alls på att det går att vara helt anonym med bitcoins. Googla bara på ”Silk Road”.

@MonsterM 62826 wrote:

Här får du nog läsa på lite, bankgarantin gäller i Cypern. Anledningen till att de frös tillgångarna var för att de var rädda för en ”bank run”.

En bank run var väl precis det som hände eftersom många började köpa bitcoins?

@MonsterM 62826 wrote:

Dags att ta mina invändningar på allvar då, jag läste den sidan när jag skaffade mig en uppfattning.

Jag tycker inte du kommer med bra kritik ändå. Inte ens det att grundarna förmodligen är rika idag. De genier som jobbat med detta i början förtjänar det.

Och att nördar som kan c++ blir rika är fan häftigt, tänk vad mycket nya tjänster de kan skapa.

En annan spännande sak är att det i dag sker en attack mot bitcoin: Operation April Foolscoin – Pastebin.com

Kanske många från detta forum som borde hjälpa till och delta?

[Societic Hair Sweden]

@smyger 62838 wrote:

Det finns inget tvivel alls på att det går att vara helt anonym med bitcoins. Googla bara på ”Silk Road”.

Säkraste och anonymaste systemet någonsin:

Police crack down on Silk Road following first drug dealer conviction (Wired UK)

”The Australian Federal Police and the Customs and Border Protection Service issued a warning to any would-be drug traders using supposedly anonymous marketplaces such as the Silk Road saying they could be identified by police techniques.”

”While the Bitcoin technology can support strong anonymity, the current implementation is usually not very anonymous. ”

https://en.bitcoin.it/wiki/Anonymity

”It is only possible to send bitcoins from the same address with which they have been received.”

”The main problem is that every transaction is publicly logged. Anyone can see the flow of Bitcoins from address to address. Alone, this information can’t identify anyone because the addresses are just random numbers. However, if any of the addresses in a transaction’s past or future can be tied to an actual identity, it might be possible to work from that point and figure out who owns all of the other addresses. This identity information might come from network analysis, surveillance, or just Googling the address.”

[MonsterM]

@basse1985 62832 wrote:

Mitt sista inlägg ang. bitcoins. Är fortfarande mycket tveksam till att du läst mer än 1 artikel om detta.

Inte ofta jag blir förbannad, men du går mig verkligen på nerverna. Varför tvivlar du på att jag läst på? För att jag inte är positivt inställd?

@basse1985 62832 wrote:

Så du skulle ha alla dina bitcoins på din dator? Då förstår jag varför du är så rädd för att den ska krasha.

Men då faller ju lite av iden med bitcoin. Jag vill köpa någon snabbt och smidigt med mina bitcoin. Nä vänta här nu, jag måste ju hämta mitt usbminne som jag låst in i kassaskåpet.

@basse1985 62832 wrote:

Grundarna (vilka du nu påstår de är) skulle nu ta ut sina egna bitcoins och växla dem mot pengar och då skulle hela systemet falera? Eller menar du att de kan även ta ut mina?

Du har tydligen inte läst mina tidigare poster, jag vet inte vilka grundarna är och det är därför jag ställer mig frågande till ärligheten i upplägget med bitcoin. De plockar ut sina egna 6 miljoner bitcoin, men lär göra det pö om pö när de tycker växelkursen är lämplig.

[Författare]

Inlägg